Joi, 10 februarie 2011, Presedintele Senatului, Mircea Geoana, a fost invitatul lui Mihai Radulescu la emisiune „Tema Zilei”. Mai jos puteti gasi transcrierea emisiunii.

Mihai Radulescu: Bun gasit, doamnelor si domnilor. Invitat al doilea om in stat, presedintele Senatului, Mircea Geoana, o voce mai discreta in ultimul timp, de cand a fost suspendat din PSD. Poate si de aceea cu atat mai interesant de auzit in actualul context, marcat de inceputul unei noi sesiuni parlamentare, de bilantul relatiei cu FMI sau de aparitia unei aliante a opozitiei parlamentare. Buna seara, domnule presedinte Mircea Geoana.

Mircea Geoana: Buna seara, cu discretie.

Mihai Radulescu: Mai rarut ca-i mai dragut, cum spune o vorba din popor.

Mircea Geoana: Ma bucur sa ma reintorc la Televiziunea publica.

Mihai Radulescu: Ne-am fi asteptat ca una dintre urgentele senatorilor la reluarea activitatii sa fie cea legata de clarificarea situatiei Consiliului Superior al Magistraturii - o prioritate declarata, de altfel - dar iata ca votul pentru aceasta validare a fost amanat. Cum explicati? Cum se explica aceste lucruri, o tergiversare - eu stiu? - cu riscurile de rigoare pe care le stim cu totii?

Mircea Geoana: Nu cred ca reprezinta un capat de tara. Pana la urma, suntem la primele doua zile de activitate in Senat. Prima saptamana a fost dedicata negocierilor pentru ocuparea functiilor de conducere, destul de controversat. Saptamana viitoare sunt convins ca vom avea un raspuns cu privire la CSM. Din pacate, ceea ce a contat negativ - si luni vom avea raportul intermediar pe justitie din partea Comisiei Europene - cazul Pasat din Camera Deputatilor. Deci, daca este o bila neagra, daca mai aveam nevoie de vreo bila neagra, este votul, spun eu, periculos pentru interesul general al tarii, pe care deputatii din Camera l-au dat pentru cazul Pasat. Asta va conta, in mod sigur, in raportul pe justitie. CSM-ul trebuie pus pe picioare, dar nu este absolut nimic dramatic. Saptamana viitoare vom gasi o solutie. Va fi transat.

Mihai Radulescu: Stiti cam catre ce solutie se merge?

Mircea Geoana: Nu pot eu sa prejudec votul colegilor mei. Sunt presedintele Senatului, dar...

Mihai Radulescu: Dar aveti o optiune.

Mircea Geoana: In mod cert, va trebui sa gasim un echilibru intre decizia Curtii Constitutionale, care este obligatorie pentru toti, si o maniera in care sa ne permita, ca Senat, sa respectam legea romana. Deci, eu cred ca saptamana viitoare subiectul va fi inchis de o maniera corecta si convingatoare.

Mihai Radulescu: Da. Va conta acest lucru, va conta si, iata, cum spuneati, scutul facut de parlamentari in jurul unuia dintre ei, in speta Daniel Pasat, Dan Pasat, deputatul Dan Pasat. Ce credeti? Ar trebui totusi eliminata aceasta protectie, aceasta imunitate pentru astfel de actiuni si pastrata doar pentru declaratii politice?

Mircea Geoana: Am pledat, de multi ani de zile, pentru limitarea drastica a imunitatii pentru cei care sunt in Parlament sau in functii publice. Nu este normal. Pentru mine, modelul american este destul de interesant, unde, pe langa declaratia politica, mai exista, daca vreti, un minim sentiment de protectie, dar la noi este exagerat, pentru ca, automat, in clipa in care vine Parchetul si, in mod legitim, cere o anumita actiune premergatoare fata de un politician, fata de un parlamentar, fata de un ministru, fata de un demnitar, automat, votul se transforma in ceva politic. Si atunci este firesc ca opozitia sa tipe "Atac politic". Automat, cei de la majoritate incearca sa-si apere colegul. Adica e o chestiune care cred ne-am pune la adapost ca reputatie a sistemului politic romanesc de neincrederea populatiei.

Mihai Radulescu: Facand comparatie cu Camera Deputatilor, Senatul a iesit ceva mai bine din aceste evenimente.

Mircea Geoana: Noi iesim intotdeauna mai bine.

Mihai Radulescu: Pentru ca au fost doua cazuri de deputati in care s-a... cererea procurorilor: la dumneavoastra, la Catalin Voicu.

Mircea Geoana: Suntem si mai echilibrati. Suntem si mai putini. Suntem putini in Senat si atunci, evident, si relatiile interumane sunt mai usor de construit si faptul ca exista un singur vot diferenta obliga si puterea si opozitia sa aiba un dialog pentru ca, altfel, nu trece nimic in Senat: nici ceea ce este important pentru guvernare, nici ce este important pentru opozitie. Deci, as spune ca Senatul este o oaza de liniste si de munca serioasa.

Mihai Radulescu: S-ar putea sa aveti dreptate, dar, ca sa fiu malitios, e atata liniste ca, iata, proiectul Legii educatiei nu mai iese de acolo din Senat.

Mircea Geoana: Iese. Si dati-mi voie sa va spun un lucru, care sper sa fie interpretat la justa sa valoare si fara patima politica. Incepand de maine, pe legea pe care guvernul a fortat-o si a adus-o catre promulgare...

Mihai Radulescu: Si care e in vigoare.

Mircea Geoana: ...si care produce efecte, incepand de maine, 2500 de profesori din Romania, care depasesc varsta de 65 de ani, deci, la 1 februarie, la inceputul semestrului doi. Si aici ma gandesc si la universitati si la licee si la alte trepte de invatamant. Deci 2500 de profesori, incepand de maine, nu mai sunt cu norma intreaga. Deci in clipa in care tu un guvern, tu un minister, tu un ministru, vii cu o lege si o sustii, este dreptul puterii sa isi angajeze raspunderea, sa faca ce doreste, dar in clipa in care ai 2500 de dascali experimentati care intr-o singura secunda ii trimiti undeva la lada de gunoi a istoriei si nu ai cu ce sa ii inlocuiesti, mie mi se pare o chestiune de management elementar profund gresita. Deci vreau sa va spun...

Mihai Radulescu: S-a mai discutat despre aceste... Dar vreau sa intelegem, sa inteleaga si toata lumea ce se va intampla in cazul in care spuneti ca, iata, se finalizeaza acest proiect in comisia de specialitate a Senatului, Senatul este camera decizionala.

Mircea Geoana: Sigur, saptamana viitoare vom avea raportul comisiei de specialitate, comisia de invatamant, condusa de domnul senator Hardau, unde si doamna Andronescu si alti colegi din toate partidele, sunt oameni foarte respectati si foarte responsabili. Eu anticipez si am sa militez pe langa colegii mei ca saptamana urmatoare deci nu saptamana ce vine deci peste doua saptamani, sa avem un vot final in Senat cu privire la aceasta lege. Daca legea Senatului va trece este cea care are prioritate, este ca la intersectie...

Mihai Radulescu: O bate pe cea in vigoare...

Mircea Geoana: Parlamentul bate guvernul si... neaparat rau.

Mihai Radulescu: Mai trebuie sa treaca de Curte si de promulgare, evident.

Mircea Geoana: Este adevarat.

Mihai Radulescu: Bun, revenind la alte prioritati sau alte evenimente, zilele acestea s-a marcat finalizarea unei etape de parcurs in relatia cu FMI, o etapa caracterizata iata de seful misiunii FMI drept un succes. Sunteti de aceeasi parere?

Mircea Geoana: Daca te uiti la stabilizarea macroeconomica au fost elemente pozitive. Cursul de schimb a ramas relativ stabil, deficitele s-au redus, deci din punct de vedere al modului in care se uita FMI la o economie, deci el se uita macro si contabiliceste. Deci macro si contabiliceste stam mai bine. Din punct de vedere economic si social, acest acord nu a produs efectele scontate. Nu am crescut economic, suntem in continuare in recesiune, costul social al acestui acord si al deciziilor guvernului este urias, urias, iar ceea ce pe mine ma framanta mai mult decat orice altceva este ca sistemul privat, sistemul economic romanesc in continuare sufera din lipsa de creditare din partea sistemului bancar si continuam sa pierdem locuri de munca practic in fiecare zi. Deci din punctul meu de vedere daca scopul a fost stabilizarea macroeconomica intr-o oarecare masura acest lucru a reusit, daca cumva a fost vorba si de iesirea din recesiune si de creare de locuri de munca si, iertati-ma, poate ca suna putin patetic ceea spun eu, si daca ar fi fost si o redistribuire mai corecta in societate a costurilor acestor economii nu cred ca a fost o idee buna sa reduci 25% de sus pana jos. Nu cred ca a fost o idee buna sa te duci sa ingheti pensionarilor pensiile, nu cred ca este o idee buna sa lovesti de fapt in cei mai vulnerabili din societate. Iar daca este vorba sa il masuram social acest acord sau aceasta relatie a guvernului cu FMI cifra de 5 milioane de oameni sub pragul saraciei data oficial de Banca Mondiala este suficient de cutremuratoare in sine ca sa spui ca, din punct de vedere economic si social nu si-a atins obiectul. Sa speram ca macar in viitor o sa fie...

Mihai Radulescu: Vorbeam mai devreme despre impactul unor anumite masuri, in cazul de fata votul dat in cazul Dan Pasat, in parlament, sau despre CSM, validarea CSM. Impactul acestor masuri asupra raportului de tara al Comisiei Europene. Ar mai putea conta ceva si de aceea va si intreb: razboiul declansat in vami in derulare in aceste zile, credeti ca va influenta, va conta la Bruxelles? Si in ce masura?

Mircea Geoana: Va conta. Acuma sa va spun sincer, ma intereseaza mai putin cum influenteaza la Bruxelles, ma intereseaza mai mult daca intr-adevar aceasta actiune va fi dusa la bun sfarsit pana la ultima sa consecinta. Cred ca romanii se uita acuma...

Mihai Radulescu: Care ar fi aceea ultima consecinta?

Mircea Geoana: Sa ajungem pana la varful piramidei politice care a permis, a perpetuat si a incurajat un astfel de sistem de coruptie la nivel statal. Asta nu este coruptie.

Mihai Radulescu: Si aceasta coruptie politica sa fie compusa din mai multe forte politice...

Mircea Geoana: Sa fie sanatosi, sa fie sanatosi cu totii. Cine a contribuit, indiferent de partid, la un astfel de sistem trebuie sa sufere rigorile legii. Acuma nici nu este corect, iertati-ma ca spun, sa incepi sa spui ca au fost si altii. Deocamdata sunt cei care sunt astazi la putere, in acest sistem au fost numiti acesti sefi de vama, de catre acesti oameni politici au fost nominalizati. Daca aceasta investigatie care sper sa continue energic va gasi si din alte partide, le spun cu aceeasi seriozitate, sa fie sanatosi, sa sufere rigorile legii.

Mihai Radulescu: Ce credeti, ar trebui sa gaseasca si din alte partide, sau nu?

Mircea Geoana: Este posibil sa se ajunga unde se poate ajunge, dar nici sa spui ca nu ti-a mirosit gura a usturoi, cand tu i-ai numit, cand tu i-ai nasit si cand tu i-ai oblojit.

Mihai Radulescu: Apropo de spuse si de declaratii politice, cum va simtiti, nu stiu, cum va impacati cu acest embargo impus de partid? Cum vi se pare?

Mircea Geoana: Care embargo? Vi se pare ca am un embargo in relatia cu dumneavoastra?

Mihai Radulescu: Privitor la declaratiile legate de PSD...

Mircea Geoana: Nu am niciun fel de embargo. Nici gand.

Mihai Radulescu: Nu, deci, putem vorbi, daca exista vreun embargo il putem sparge acum, daca nu oricum vorbiti

Mircea Geoana: Nu exista embargo. Singurul embargo este sa nu spun prostii sau minciuni.

Mihai Radulescu: Cum v-ati simtit nefiind prezent, nefiind invitat la constituirea USL? Iata o alianta pentru care ati pledat ...

Mircea Geoana: Nu, dar am fost in sala. Am fost alaturi de colegii mei.

Mihai Radulescu: In prim-plan, vorbesc.

Mircea Geoana: In prim-plan, stiti cum este. Uneori este bine, alteori nu este bine, este un proiect la care am construit mult. Sunt probabil omul politic care cunoaste cel mai bine relatia cu liberalii din tot ce inseamna PSD-ist in viata si in functie, pentru ca am lucrat in 2007 cand s-a destramat Alianta DA, la constructia unei relatii cu PNL-ul domnului Tariceanu...

Mihai Radulescu: Da, este clar asta, tocmai de aceea v-am intrebat

Mircea Geoana:...si am lucrat extraordinar de bine cu Crin Antonescu, trebuie sa recunosc acest lucru. Poate ca daca as fi fost implicat mai direct in aceasta negociere, poate ca si conditiile pe care PSD-ul le-a obtinut din negocieri ar fi fost un pic mai bune.

Mihai Radulescu: Da, oricum, si asa exista o ipoteza in care nefiind implicat direct ati putea fi beneficiar direct al acestui proiect. Ma gandesc ca prioritatea in doua trepte, ca sa spun asa, a aliantei USL si anume schimbarea majoritatii parlamentare si eventual suspendarea presedintelui Traian Basescu. Ce parere aveti de ambele aceste faze?

Mircea Geoana: Eu cred ca la modul realist si la modul concret toata lumea trebuie sa se pregateasca de alegerile din anul 2012. Evident ca schimbarea majoritatii este un lucru pe care eu cred ca toti romanii si-l doresc! Schimbarea acestui guvern este un lucru pe care si-l doresc cu totii.

Mihai Radulescu: Nu, vedeti posibila schimbarea majoritatii in actuala... Aveti date? Exista parlamentarii din randul puterii sau de la UDMR care credeti ca ...?

Mircea Geoana: Depinde de UDMR. Semnalele de la UDMR in acest moment indica mai degraba preferinta de a ramane alaturi de aceasta putere.

Mihai Radulescu: Si atunci?

Mircea Geoana: Dar stiu eu ce se intampla dupa congresul UDMR? Stiu eu ce se intampla la congresul PD-L care se anunta cu scantei? Este posibil.

Mihai Radulescu: Suspendarea presedintelui. Faza a doua? Ca sa incheiem cercul?

Mircea Geoana: Eu nu cred in proiecte politice care pleaca de la astfel de premise. Daca presedintele Romaniei ...

Mihai Radulescu: Ati crezut odata.

Mircea Geoana: Nu, in clipa in care incalca Constitutia, nimeni nu se poate sustrage efectelor gesturilor proprii. Daca domnul Basescu incalca in mod sever, asa cum spune Constitutia, cartea noastra fundamentala, in clipa respectiva mergem la suspendare fara ezitare, daca avem majoritate. Dar sa plec la drum cu ipoteza de start ca acesta este primul gest indiferent ce face Basescu - Basescu face bine, face rau , automat plec la suspendare - cred ca nu este o abordare care sa aiba suficient de mult temei.

Mihai Radulescu: Interesanta opinia, cu atat mai mult cu cat, spuneam, ati putea fi beneficiar direct - si aici vreau sa incheiem - in sensul in care presedintele ar fi suspendat dumneavoastra deveniti din al doilea om in stat primul om in stat si ati putea premierul ati vazut ca exista speculatii.

Mircea Geoana: Stati putin. Eu am castigat, cred eu, alegerile prezidentiale si daca imi doresc ceva este sa fiu cinci ani la Cotroceni, nu o luna sau patru luni. Deci nu acesta este obiectivul meu in viata.

Mihai Radulescu: Este mai mult decat ... ar fi mai mult decat cateva ore.

Mircea Geoana: Au fost cateva ore frumoase, cum si dezamagirea a fost pe masura, dar vreau sa va spun ca sunt inca tanar si ma simt destul de viguros.

Mihai Radulescu: Deci inteleg ca aveti inca ambitii pe masura ...

Mircea Geoana: Nu, vreau sa va spun ca ambitia mea nu este sa ma duc la Cotroceni interimar o luna sau trei luni, vreau sa conving colegii mei de partid si opinia publica romaneasca ca am in continuare un cuvant de spus, ca am invatat si din greseli si cred ca in acest moment voi putea, in limita posibilului, sa ajut aceasta tara sa mearga pe drumul cel bun.

Mihai Radulescu: Multumesc si atunci renunt la intrebarea pe cine ati numi premier, o lasam pentru alta data, in aceasta eventualitate. Multumesc...

Mircea Geoana: Dar sa stiti ca va calificati destul de bine la cat de incisiv sunteti, va calificati pentru o munca in guvern.

Mihai Radulescu: Da? Va multumesc.

Mircea Geoana: Tinem aproape. Am glumit.

Mihai Radulescu: Nu stiu cum se mai interpreteaza. Da, stiu ca noi glumim, este pe finalul acestei editii. Multumesc pentru prezenta in studio.